مصاحبه
زمان: 24 آبان 1357 / 14 ذی الحجه 1398
مکان: فرانسه، نوفل لوشاتو
موضوع: موقعیت کمونیستها در ایران ـ خیانتهای سیاسی و اقتصادی شاه
مصاحبه کننده: خبرنگار رادیو ـ تلویزیون آلمانی زبان سوئیس
سؤال: [حضرت آیت الله ، در ایران همه چیز به شاه بستگی دارد. در اطراف او هیچ نهضت سیاسی قدرت نفس کشیدن ندارد. شما خواستار رفتن شاه هستید. آیا شما دعوت به بی نظمی و آشوب نمی کنید؟ آیا مارکسیستها نخواهند توانست کشور را به طرف الحاد بکشانند؟]
جواب: چیزهایی که به شاه بستگی داشت از هم گسیخته شد و اکنون شاه در ایران هیچ نقشی ندارد. تمام این ناآرامیها و اختلافات برای این بود که شاه با استبداد و خیانت با این ملت عمل می کرد. این استبداد و خیانت باعث این مسائل شد. اگر شاه برود و حکومت اسلامی و جمهوری اسلامی جانشین این رژیم شود، تمام این ناآرامیها برطرف می گردد و ایران صورت دموکراسی حقیقی به خود می گیرد. و اما مارکسیستها و کمونیستها هیچ نقشی در ایران که بیش از سی میلیون مسْلم دارد و همه با فریادهای اسلام طلبی بپاخاسته اند، ندارند و ما هیچ خوفی از آنها نداریم.
ــ [شما حضرت آیت الله ، با کریم سنجابی از جبهۀ ملی در پاریس بحث مهمی داشتید. آیا شما با این حزب سیاسی مشترکاً مبارزه خواهید کرد؟ یعنی آیا ائتلاف می کنید؟]
ــ من مسائل و مطالبی که داشتم، و امکان ندارد یک قدم از آنها برگردم، به ایشان گفتم و ما با جبهۀ خاصی ائتلاف نداریم. همۀ ملت با ما، و ما با همۀ ملت هستیم. و هرکس این مطالبی که ما داریم و عبارت است از استقلال مملکت با آزادی همه جانبه و جمهوری اسلامی که قائم مقام رژیم سلطنتی است، هرکس با اینها موافقت کند از گروه ماست و از ملت است. و اگر موافقت نکند، برخلاف مصالح اسلام و ملت گام برداشته است و ما هیچ ربطی با او نخواهیم داشت. و آنهایی که با ما موافقت کنند، ما هم با آنها هم صدا خواهیم
[[page 501]]بود، لکن ربط خاصی با کسی نداریم.
ــ [حضرت آیت الله ، امریکایی ها تأثیر بسزایی روی ارتش ایران دارند. چرا تا به حال ارتش نسبت به شاه وفادار مانده است؟ آیا فکر می کنید وفاداری ارتش به شاه ادامه خواهد داشت؟ و آیا نیروهای مخالف آنقدر قوی هستند که شاه را علی رغم پشتیبانی ارتش به زیر بکشند و سرنگون کنند؟]
ــ با این وضعی که الان هست و قیامی که ملت کرده است، معلوم نیست ارتش وفادار به شاه باشد. چون ملت از خود آنهاست و آنها هم از ملتند. و ملت به واسطۀ همبستگی ای که به هم دارند قدرتی دارند که بالاخره ارتش را جذب می کنند. این امریکایی ها هستند که به واسطۀ نفوذی که در ارتش دارند، ارتش را نگه داشته که از شاه محافظت کنند. و الاّ خود ارتش معلوم نیست که وفادار باشند و اگر هم فی الجمله وفاداری باشد، ملت آنها را جذب خواهند کرد.
ــ [ایران برای غرب از اهمیت اقتصادی و استراتژیکی بسزایی برخوردار است. آیا حضرت آیت الله فکر می کنند امریکایی ها حاضر باشند موقع خودشان را در منطقۀ خلیج فارس با اجازه دادن به تغییرات اساسی در ایران به خطر بیندازند؟]
ــ خطری که متوجه منطقه است از بی لیاقتی شاه و فساد دستگاه وی و دستگاه حاکمه است. ما می دانیم که دولتهای صنعتی به نفت و چیزهای دیگر نیاز دارند. لکن ما به ملت متکی هستیم و جمهوری اسلامی یک جمهوری متکی به ملت است که باید آزاد و مستقل باشد و به جایی پیوسته نباشد. ما نیازهای آنها را با مصالحی که داریم در مواقع خودش به نحوی که احترام متقابل بین دوَل مزبور و ما باشد، ان شاءالله برآورده می کنیم. و نفت را آنطوری که مشتریان نفت با رعایت و حفظ مصالح ما بخواهند به آنها می دهیم. و اگر خطری باشد از ناحیۀ خود آنها خواهد بود، که می خواهند با بی عدالتی با ما رفتار کنند، نه از ناحیۀ ما که می خواهیم با عدالت و احترام متقابل عمل کنیم. این پشتیبانی لجوجانه ای که امریکا از شاه می کند، محتمل است موجب یک انفجار عظیم بشود که اشکالات سیاسی و اجتماعی و مالی به بار می آورد. باید امریکا از این لجاجت دست بردارد.
ــ [حضرت آیت الله ، بانکها یکی از هدفهای حملات مردم است. سوئیس کشور بانکهای مهم بین المللی
[[page 502]]است. و چنین به نظر می رسد که به طور قطع مقدار زیادی از سرمایه های ایران به سوئیس منتقل شده باشد. در این باره شما چه فکر می کنید؟]
ــ خرابیهایی که در ایران پیدا شده و انقلاب ایران، در اثر مفاسدی است که در هیأت حاکمه وجود دارد. و همچنین بر اثر کارهای مخالف عقل است که شاه انجام می دهد. و خرابیهایی که با دست عمال شاه در سراسر مملکت انجام می گیرد، برای ضربه زدن به مردم و بد جلوه دادن مبارزات اصیل مردم ایران است که با حمله به مراکز استثمار و فحشا و فساد، تنفر خود را از هر چیزی که موجب انحراف و غارتگری است اعلام می کنند. الان خبرگزاریهای داخلی و خارجی اطلاع می دهند که در شهرهای ایران دستجاتی از اشرار و یا عده ای از کماندوها به صورت کولیها و بومیها به شهرها حمله می آورند و خرابکاری می کنند. و اینهاست که موجب شده ثبات مملکت متزلزل شود. اگر شاه برود و حکومت جمهوری اسلامی که حکومت دموکراسی واقعی است به جای آن بیاید، این ناآرامیها از بین می رود و در ایران ثبات برقرار خواهد شد. رژیم ایران به یک نظام دموکراسی ای تبدیل خواهد شد که موجب ثبات منطقه می گردد و سرمایه ها به ایران برمی گردد و به نفع مردم از آن استفاده می شود.
ــ [حضرت آیت الله ، سیاست اقتصادی رژیم فعلی به وابستگی شدید ایران به خارجه منجر شده است. آیا برگشت به یک سیاست اقتصادی مستقل امکان دارد؟ و شما چگونه این کار را خواهید کرد؟]
ــ یکی از خیانتهایی که شاه به کشور ما کرده است، وابسته کردن اقتصاد ما به اجانب است. اقتصاد ما، به واسطۀ اعمال شاه، چه در اصلاحات ارضی که به طور کلی موجب فساد زراعت شده، و چه هزینه های بسیار فوق العاده ای که به طور بیهوده خرج شده، مثل خریدن سلاحهای بسیار زیاد که برای ملت ما نفع ندارد که ضرر هم دارد. و برای اجانب با آن سلاحها پایگاه درست شده است و... موجب ضعف اقتصاد و پاشیدگی اقتصادی و به هم ریختن بنیادهای اقتصادی است. مردم ما با انقلابی که شده است قادر هستند همۀ امور را در مجرای صحیح و مستقل قرار دهند.
[[page 503]]ــ [حضرت آیت الله ، دیروز امینی با شاه ملاقات کرده است. اگر او به نخست وزیری منصوب گردد، آیا به نظر شما این آخرین شانس برای نجات رژیم خواهد بود؟]
ــ دیگر هیچ چیز برای شاه، شانس بقا نمی آورد. همۀ ملت ایران در تمام شهرستانها قیام کرده اند و با این قیام ملت تا شاه نرود، آرامش پیدا نخواهد شد و کسی نمی تواند شاه را نجات دهد. او چاره ندارد جز اینکه برود، و ابرقدرتها چاره ندارند جز اینکه با ملت ما مخالفت نکنند، که اگر مخالفت کنند برای آنها بدتر خواهد شد.
[[page 504]]